Cut Art：Achieving a State of “Euphoria”｜剪辑艺术：达到“Euphoria”的状态
今天我们要采访的是 HBO 精彩剧集《幸福感》的三位剪辑师。 Julio C. Perez，ACE，是《Euphoria》的联合制片人和监编，在过去三年中获得了 ACE Eddies 的提名，其中包括《Euphoria》试播集的提名，并因编辑《Euphoria》而获得独立精神奖提名。故事片《它跟随》。
他还剪辑了2018 年戛纳电影节首映的《银湖之下》，以及与导演萨姆·莱文森合作的《马尔科姆和玛丽》。
Aaron I. Butler（ACE）是艾美奖得主和两次获得 ACE Eddy 提名的剪辑师。他编辑了 Kanye 的《Jesus Is King》和专题片JT Leroy。他还剪辑了获得艾美奖提名的纪录片《叙利亚的呐喊》和《美国的冬天》。
Laura Zempel 编辑过 HBO 的Room 104以及 AMC 的Dispatches from Elsewhere。她最近为 Apple 和 A24剪辑了 Josephine Decker 的最新影片《天空无处不在》 。
《Euphoria》的剪辑很独特，有很多值得讨论的地方。
采访……
HULLFISH：我立即认出的编辑标志之一就是你们三个所做的时间断裂。有向前和向后跳跃。我昨天刚看了最后一集，甚至看到了重复。和我谈谈那次时间断裂，它有多么困难，以及它与典型的电视剧集或典型的故事片有多么不同。
佩雷斯：无论可靠与否，这种对时间的玩味在很大程度上是从萨姆（莱文森）的大脑、他自己的主观经验、甚至他自己的写作过程中迸发出来的。所以，我想说这是基础。当我们采取一定的自由并利用这一点在社论中进一步推进这一概念时，萨姆非常高兴。
无论是来自他的提示，他在编辑方面的方向，还是我们在剪辑的早期就决定玩一些更激进的交叉剪辑可能会很有趣，这些交叉剪辑实际上可能会破坏我们的线性时间感，我会据说它是出于山姆的强烈要求而融入到美学类型中的，我们都很乐意效劳。
HULLFISH：这是一种创造性的编辑方式。我确实有机会和亚伦交谈[I.巴特勒]在ACE 颁奖典礼上，他提到的一件事——因为我指出了剪辑的意外——是它存在于这部剧的 DNA 中。
如果我要加入《欣快感》团队，劳拉，你会让我期待什么？或者你会告诉我导演、制片人或节目主持人希望节目剪辑师提供什么？
ZEMPEL：我只想说，“做好准备。”真是出乎意料。你必须凭自己的直觉去做你认为有效的事情。显然，脚本写得非常直观，所以里面有很多信息。另外，“跟随镜头”，因为事情在片场不断发展，而且通常会到达一个让人感觉有意为之的地方。他们在片场找到一些东西并用它来运行。所以，我认为真正聆听片段是其中很重要的一部分。
尝试一下。它可能不起作用。然后，如果它不起作用，你必须愿意改变它。
然后，“尝试一下。”尝试一下。它可能不起作用。然后，如果它不起作用，你必须愿意改变它，但我认为这是真正的开放。这是一种真正的能力，可以看到发生的事情、发展、尝试和倾听。这是完全不可预测的，但这是你唯一可以依靠的。
HULLFISH：Aaron，为了跟进我们在 ACE Eddies 上讨论的内容，请告诉我一些关于做一些不寻常或意想不到的事情的想法。
巴特勒：劳拉和胡里奥所说的这种意外是该剧 DNA 的一部分，这要从山姆说起。即使我们通过样片观看，你也会看到他们在片场进行实验和表演。
你将观看每日节目，你会看到他们将摄像机从这里移动到这里。然后，突然，你听到他们说：“我们实际上可以把它从这里移到这里。”那是计划外的。所以，片场充满了创造力。
然后，当我们拿到样片时，我们就有了所有这些选择，我认为这绝对有一种好玩的感觉。胡里奥[C. Perez] 是主管编辑，因此与他有很多合作。我们将整理第一遍，我们将提出所有这些不同的想法，然后胡里奥将进来观看，然后我们将参与其中。
我们喜欢做我们称之为“alts”的事情。即使场景完美运行，我们也会说：“让我们尝试一下替代方案。让我们在这里尝试不同的表演，或者让我们在这里尝试不同的视觉效果。”然后，尤其是音乐方面，我们会说：“让我们尝试五首不同的歌曲。”
因此，整个节目从开始到结束都充满了这种俏皮感，我认为这就是我们说的：“不要做任何其他节目会做的事情。不要像其他节目那样剪辑。”我想我们一直在谈论把它拍成电影。这是电影院。是的，这是一部电视节目，但我们以电影和诗意的方式思考。我们总是让观众保持警惕。
不要做任何其他节目会做的事情。不要像其他节目那样剪辑。
通常，你并没有预料到那里会被削减。这可能是时间跳跃，也可能只是场景中一个有趣的角度。有时，我们真的会在一个镜头上坚持很长时间，这感觉出乎意料。我认为这是对节目的期望：发挥并使其出乎意料。
HULLFISH：昨天我看了第二季最后四集的马拉松。我注意到赞达亚进入浴缸时受到了很大的控制。有一张从浴室外面拍摄的照片，她完全失焦，相机聚焦在前景元素上。这一切都在前景元素的特写镜头上，我很喜欢。告诉我一些关于那种俏皮但又非常克制的感觉。
佩雷斯：那很漂亮。我喜欢你这么说。我觉得这非常精明，因为我实际上觉得我必须经常对同事们说，我们有一个可以被描述为极端主义、夸夸其谈的节目，而且即使作为编辑，我们也不害怕弯曲，尽管我们应该变得不可见。
我一直有这样的态度：对我来说，隐身最好是远离情感共鸣或对角色的依恋，但是，如果某些伸展可能有点招摇，那就没关系——只要它有效只要它能够为叙事的流畅性和增加与角色的互动提供更大的目的。
这部剧很夸张，但我觉得有很多微妙、克制和耐心的时刻，实际上对于这部剧的构成和我们工作的核心同样重要。
它做出的某些选择可能在当下感觉有点不舒服和大胆，而大胆可能来自于，比方说，每分钟的剪辑比你习惯的更多，或者某个蒙太奇有很多耀斑，有很多意想不到的并置。但我还要说，作为一名编辑保持耐心的激进理念也可以同样令人兴奋地实现这一点。它可以像任何华而不实的东西一样美丽、令人兴奋、冒险或实验。
萨姆本质上是一名实验主义者。他喜欢尝试。所以，我认为这让我们获得了自由。从试点开始，他就让我加入了团队，我们已经建立了一支志趣相投的团队。在我们的审美过程、我们的艺术、我们的工艺或我们的“娱乐事物”中，我们试图实现的目标有一定的大胆性。这就是全部，对吧？
当我们进行这些替代时，我们发现我们为 Sam 构建替代是为了给他提供选择，指导某些序列和片段的电影语言或编辑语言。有几次，对话最少的那个被选中。所以，他并不珍贵。
当我们开始删减一些对话时，他实际上很喜欢。尽管他是一位出色的对话作家，但他也愿意删掉其中的一些内容，所以这给了我们勇气。因此，我们寻找可以帮助在场景或序列中创造更多经济性的时刻。
我觉得这绝对是他创造力的源泉，而且他周围都是实验家同事。我们都喜欢做出疯狂的选择，我们可能会因为围栏而做出错误的选择。有时他会说：“胡里奥，你他妈在做什么？那是什么？”那是一只野兔，我追了上去。但他从不羞辱你。
做好失败的准备。利用那一刻。直面你的失败，看看会产生什么样的创意火花。
你很乐意尝试激进和奇怪的东西。无论是有很大的克制，还是有很多的夸夸其谈，最终，如果感觉适合这个节目，我们就会到达一个直观的空间。
HULLFISH：如果你想进行实验，就必须给你失败的机会。
佩雷斯：百分之一百。绝对做好失败的准备。好好享受。我听说即兴喜剧演员要学会热爱炸弹。做好失败的准备。利用那一刻。深入思考你的失败，看看这种负面影响会带来什么样的创意火花。
HULLFISH：亚伦提到了摄像机的移动，我昨天也在思考这个问题。我剪辑的很多节目往往没有大量的镜头移动。当你在摄像机不动的情况下观看一个镜头时，做出决定要容易得多，但在这里你试图同时决定演员的表演和摄像机的表演。您能谈谈摄像机移动在确定正确镜头方面的困难吗？
ZEMPEL：这绝对是我们经常思考的事情，而且有很多镜头通常是摄像机在移动或做某事，所以需要在两者之间找到平衡。我们观察一切真的很重要。
Julio 有拉选择的习惯，所以我也开始采用它。这是进行排除过程的好方法，可以说：“这个镜头移动真的很棒。这次的表演真的很好看。”然后，将其全部构建到时间轴中，然后随着我们的进行缩小范围，找到最适合场景的内容，显然情感是最重要的部分，也是角色正在做的事情。如果相机的移动牺牲了这一点，那就不值得了。
而且，我们并没有使用所有的东西。我们没有规定“如果相机在移动，你就必须使用它”。通常，我们会用它做一个版本，因为山姆会想看看它是否是一个不错的大动作，但如果它不起作用，它就不起作用。
所以，这就是亚伦所说的另类。我们会做一些可能对相机更好的替代方案，对性能更好的替代方案，然后我们都看看它并找到中间的东西。
HULLFISH：我听到胡里奥说的另一件事是关于对话，其中一些最受欢迎的是对话较少的替代品。我记得昨晚看了赞达亚在去医院的车后座上的一场戏，对话完全消失了。
每个人都在交谈，看着窗外，她的脸上有美丽的倒影。和我谈谈那些决定，即观众不需要对话中的信息，他们需要的是正在发生的事情的情感。
巴特勒：这个场景出现在第五集，萨姆在那集给了我们非常明确的指导，“情感就是一切。这与对话无关。这与摄像机的移动无关。这都是关于情感的。随意吧，就去吧。”因此，在汽车场景的那个特定时刻，我们正在尝试各种方法来增加此时此刻的情感。
我有一个想法，也许这会很有趣，因为萨姆说，“这与对话无关。这是关于情感的，”我想，“他们拍摄的方式，有些摄像机在车外，有些摄像机在车内。如果我们在车内时，我们能听到每个人的声音，也许会很有趣，但当我们切到外面时，你就会听到车外的声音。”
我想也许这会是一种有趣的演奏方式并增添这种情感。你无法准确听到发生了什么，但你可以看到车内所有的情绪。
我们尝试并使用某些东西，直到它不起作用为止。
然后，当然，以典型的欣快感方式，我们尝试并使用某些东西，直到它不起作用为止。所以，在这个场景的开始，我们有这个规则，我们听到外面的声音，然后我们听到里面的声音，但在某个时刻，我们打破了这个规则，我们在车外我们听不到里面的声音。
再说一次，这是一种非常欣快的看待场景的方式：做意想不到的事情并跟随情感。这一切都与情感、视觉、电影感以及打破规则有关。这是关于制定规则和打破规则。我认为这是一种非常欣快的看待和玩弄场景的方式。
HULLFISH：我还想到了我和 Joe Walker 谈论过的一些事情，那就是景观美化。换句话说，设置一组激烈的剪辑——不一定是剪辑，而是从汽车场景中产生的激烈情感——然后它就会变得疯狂。汽车场景之后就是疯狂的事情。所以，汽车场景是内部的，你花了很多时间看着她的脸。你并没有真正听到对话。没有大量的剪辑，因为你正在准备即将到来的疯狂，因为如果汽车场景都是快节奏的，那么我觉得你会失去一些东西。
佩雷斯：当然。我认为有趣的是，通过叙述者的可靠性和有时我们的叙述几乎反复无常的本质，我们可以体会到我们的嬉戏。
例如，在那辆车中，我们查看了一些试金石，我们将在这些试金石中提出一些东西来查看一些托尼·斯科特（Tony Scott）照片或迈克尔·曼（Michael Mann）照片中的某些序列。然后，我们将摆脱一些束缚，进入一种更加破碎的时间感。
在那辆车里，实际上有一些时刻节奏相当轻快，以捕捉某种断裂感，但随后我们陷入了几个节拍，你只是坐在Rue上，感觉到她下降到我们脑海中这个更黑暗的空间。所以，我们要有耐心，最后，外面有一点开伞绳切割。
我们在社论中模仿她自己的紧张和焦虑感。然后，当她出现时，就该出发了。
亚伦在车流中进行了一场旧日的雷霆竞走，度过了愉快的一天。这绝对是你想要创造节奏和反节奏的地方，以锁定观众的心理和情感参与。
我们本质上是在努力让看不见的内部世界变得可见。当然，强大的工具之一包括灯光、相机和对话，但编辑也是该过程的一部分。
哈尔菲什：当然。和我谈谈关于节奏和塑造画外音的事情。 《Rue》的所有剧集都有画外音。我假设她不只是记录这一点，而你只是将其切成一个大剪辑到你的时间线中。那么，为什么它的节奏是这样的呢？当你看画外音时，你如何判断表演？
佩雷斯：当我们制作试播集时，为节目本身制定编辑语言的初始阶段非常有趣。这比我预想的要棘手得多。这是一个非常奇怪的挑战。添加旁白时，您将某些图像并置到视频中，您可能会意识到，“不，这很无聊。这并不互锁。”
所以，最终你只是继续玩它，找到正确的图像、正确的语言表达和正确的词语之间的融合。这实际上比我预想的要棘手得多。在不同的剧集中，有些片段比其他片段更棘手。
哈尔菲什：劳拉，你呢？您是否有任何需要用画外音进行编辑的序列，调整其节奏或将图像与画外音并置有哪些挑战？
ZEMPEL：嗯，这是节目的重要组成部分。具体来说，在第六集的开场中，当 Rue 经历退出时，我们对使用了多少画外音以及它在哪里进行了很多迭代，因为在标题卡出现之前，开场中没有太多对话。
她只是在地板上痛苦地打滚，面对着她的妈妈和姐姐，她正在讲述她整个内心的悔恨独白，谈论她对生活中的人的感受，她对阿里的感受。
具体来说，当我构建整个序列时，这个是围绕画外音构建的，因为我不太知道一切应该去哪里。因此，我寻找对她所谈论的画外音部分感到真实的时刻。
例如，当她谈论她的妈妈时，我们希望这是一个与莱斯利一起的场景，也许我们在某些时刻会抓住莱斯利。或者当她感到遗憾时，她的脸上会出现什么表情？这与她的痛苦有什么关系？对于那个，这是一张关于整个序列如何组合在一起的地图。
当然，我们就是这样开始的，然后我们做了一个版本，去掉了所有的画外音，所以它在没有画外音的情况下存在了几个月。然后，画外音又回来了，然后我们把它剪掉了一半。所以对我来说，这种奇怪的混合通常是图片走向的指南。
它确实与我们所看到的视觉效果协同工作。要么是画面引导，要么是画外音引导，然后不知何故，我们最终会走到哪里，取决于场景中发生的事情以及我们应该感受到的，因为，这又是关于 Rue 通过她的画外音传达的内容以及我们通过图像传达的内容，然后找到相互配合的方式。
HULLFISH：但这并没有明确说明。你几乎可以观看任何一集。你可以直接切到她身上，对吗？例如，你可以说，“在这部分画外音中，我会在浴室里痛苦地扭动着她”，而不是阿里。你是看到它并说它，还是你看到它并说相反的东西？
佩雷斯：我认为这始终是一个有趣的难题，有点像我们处理音乐的方式。有时，我们用“duende”这个词来表达那种能引起共鸣的深刻感受。有时候，我喜欢自命不凡的东西。我喜欢“多价”这个词，它基本上是说你有一个多层的方法。
我认为旁白就像音乐一样，即使你只进行了几次编辑，也会被安排好。如果你听歌词，他们正在骑自行车，儿子会说：“是的，我正在骑自行车。这个很有趣。”这有点不合时宜又愚蠢，但有时又不合时宜又愚蠢是完美的。我认为画外音是类似的，它需要通过一系列镜头在多个层面上产生共鸣。
有时，你会发现你停留在一个带有旁白的镜头上，如果它是，比如说，在鲁的脸上，并且随着旁白的继续，它继续具有磁性和迷人，你就只是坐在这一张图像上。它会跟你说话，它会继续闪烁，保持它的磁性和审美价值，或者任何这些东西。
只要它保持这种吸引力，你就会坚持下去。
只要它保持这种吸引力，你就会坚持下去。然后，你可能想通过一系列图像来关联地创造更深层的含义和奇怪的小对位。
直到你切入旁白并开始玩一些图像时你才知道，因为脚本中的描述是一回事，然后实际拍摄的图像是什么以及它们实际上能保持人们注意力的时间是令人惊讶的。你不能预先计划好。
因此，一旦您进入时间轴并处理这些图像，您就必须锁定这些多层含义。你会边走边发现它。这总是一个惊喜。旁白总是比人们想象的更具挑战性。
HULLFISH：我想指出一个我非常喜欢剪辑的特定场景。对我来说，这太有趣了，某件事的两边都发生着两件强烈的情感事情。这是关于菲斯和鲁的一场戏，菲斯打断了她的话。她出现在他家，敲了敲他的门，说：“你得让我进去。”他说：“不，我不能。你被切断了。”
她在门的一边说话，而他在门的另一边感到悲伤，她的情绪如此之高。在这些令人难以置信的激动人心的时刻，你怎么知道该跟谁说话呢？这不是——我以前用过的这个词——拉网。你并不总是站在说话的人身边。你正在做最情绪化的事情。谁剪辑了那个场景，你能告诉我如何构建这个场景以及在正确的时间遇到正确的人吗？
ZEMPEL：我记得很清楚。那个场面非常宏大。那个场景是他们一整天拍摄的唯一场景。这是多机位。街上有一个摄像头，菲斯也有一个摄像头，这很棒，因为他们实际上正在互相交谈。因此，我将它们分开，可以从任何地方获取它们的音频并将其放在我需要的任何地方。
鲁是我们的主角。这就是节目的构建方式。所以，至少对我来说，她是大多数场景的主角。对她来说，一切都是从她的表演开始的，但与此同时，另一边还有菲斯。作为观众，我们可能更偏向菲斯一边。
所以，我们非常关心这个一心想要毁灭的人，而这个人一直在帮助她，但我们却对此感到遗憾，这是一种非常微妙的平衡。他们在那个场景中都有自己的目标。它试图弄清楚谁想要什么，以及当他们试图得到他们想要的东西时我们对他们的感受如何。
菲斯想要打断她。她想说服他。因此，当考虑观众时，你要努力确保他们感受到你希望他们在事情发生时感受到的东西。一开始，Rue 非常随意，然后 Fez 说：“不。”然后，她开始使出一切手段来愧疚他并恳求他。他对自己所做的事情感觉很糟糕。
有很多镜头。扮演菲斯的安格斯[克劳德]，他的表情真是令人心碎。他有一双美丽的蓝眼睛和长长的睫毛，看着他听她说话，她的声音令人难以置信。她在那个场景中的表演也非常令人难以置信，她的声音几乎崩溃了。
我认为那个场景中的很多情感实际上是当我们只是在非斯听她说话而他什么也没说的时候。观众可以通过听她说话的简单方式来表达他们认为他在想什么，他在表达什么。真是令人心碎。
这实际上是为了找到最令人心碎的事情的平衡。看着Rue撞上这扇门并将她的整个身体放进去是不是更难？或者只是看着菲斯什么也没说更令人心碎？
那个场面非常宏大。我们的节目可能是非典型的。因为萨姆负责编剧和导演，所以我们没有太多机会接触到他。所以，对于那个场景，我做了第一次组装，但时间太长了。
我们开始制作它，我们把它剪掉，然后我想我忙于其他场景，所以胡里奥接了它并做了一个通行证。我们第一季的另一位编辑 Harry Yoon 也通过了，因为他有一些空闲时间。我们的剧集往往很长，所以我们试图找到缩短它们的方法。
对于这样的场景，我们有很大的自由度来决定谁可以带来什么。我们并不珍惜它，因为我们希望场景尽可能好，而每个人都有不同的看法。那一幕确实是我们大家共同感动的。我认为这就是它如此优秀的部分原因。
佩雷斯：嗯，我认为劳拉说得很好，但她承担了繁重的工作。
HULLFISH：你们都是所有剧集的编辑，还是有人说，“我是这一集的编辑”？
佩雷斯：这是一个棘手的问题，因为我们作为一个团队的相互联系有多紧密，而且我们做了多少工作。 Aaron 在 2.04 上做了很多出色的工作。 Laura 在 2.08 以及其他剧集中做了很多出色的工作。这很棘手，因为我们一起工作的次数很多，但是有一种作为编辑的指导力量，或者我认为是由一个人领导的编辑签名，如果你愿意的话，可以是一个牧羊人。
所以，我觉得我想做的就是让学分尽可能接近实际体验。如果可以的话，我们愿意为助理编辑以及在我们参与彼此的剧集时为彼此提供额外的编辑学分。
让我们在各个剧集中分享制作人员并不是不真实的，但这也并不能完全说明主要进入该剧集的实际投入、关心、爱和才华。所以，这感觉有点临时，让我有点担心确保它的记分正确，但我觉得我们基本上都做对了。我们试图让主编在他们对这一集的巨大贡献中得到他们应有的甜点。
我还想评论一下，我喜欢拉网这个词。真了不起。这很有趣，因为这是一种非常简洁的表达方式，因为《天罗地网》总是这样做。他们的风格非常朴素，而且是剪裁、剪裁、剪裁。
对于一个节目来说，这可能会非常有趣，特别是如果你用更多的戏剧或电视范式来构建它，但我们正在尝试更加电影化。我们发现拉网非常有效，有时我们会在某些场景中这样做。
HULLFISH：我想说，有时候你必须这么做。
佩雷斯：当然。
哈尔菲什：你说点什么。我说点什么。你来回剪。
佩雷斯：绝对是因为在这些时刻，你作为编辑不介入，做最简单的事情——通过拉网——是最令人回味的选择，也是你想要传达的内容的正确选择。片刻。
话虽这么说，我认为拉网总是会带来压力并且变得反电影化。它变得非电影化。它变成了《天罗地网》，这是一个很酷的节目，正是它当时的样子。目前它也有很多有趣的美学，但在 1.03 中 Fez 和 Rue 的场景中拉网将是一场灾难。
你错过了很多潜台词。如果你优先考虑书面文字及其意象对应物，你会错过很多这些层次的含义。表达书面文字的面孔是一种有限的方式来探究更深层次的含义。
HULLFISH：我实际上考虑过尝试剪辑一个反向拉网场景，让你永远不会看到说话的人。
佩雷斯：我必须在纪录片中这样做。这就是你在纪录片中必须要做的事情。如果没有人说台词，你只需使用正确的反应镜头即可。我认为我们可能在某个时刻尝试过类似的事情，但作为观众，您可能会想，“为什么我没有看到有人说些什么？”
如果它最终成为最有效的技术，那么您可以在任何情况下打破这些规则。
任何事情归根结底都是有效的。对于大多数事情，您可能需要一些规则，但如果它最终成为最有效的技术，您可以在任何情况下打破这些规则。
HULLFISH：我意识到这个节目的剪辑有多么独特的地方之一是在第一季的几个幻灯片场景中。其中一张是关于鸡巴照片的，我认为另一张是关于上瘾的人的。
ZEMPEL：煤气灯操纵。如何摆脱吸毒。
PEREZ：Laura 是我们的幻灯片专家。
HULLFISH：好吧，劳拉，我必须听说这些幻灯片，因为它们是史诗般的编辑杰作。
泽佩尔：谢谢。第一季确实很有挑战性。我们仍在弄清楚节目的基调。所以，它出现了，我认为在我的第一次剪辑中，我更加注重地理和逻辑。然后，当我继续研究它时，它变得更加混乱，效果更好。
萨姆和我们的节目都非常有节奏，一切都根据节奏和声音进行剪辑。所有摄像机和所有东西都必须锁定。这些场景很难拼凑在一起，最终还是回到了第一季的样子。所以，当我看到第二季并看到还有另一季时，它想：“好吧，我们开始吧。”我立刻就用它把球撞到墙上了。真是太棒了。
谈到节目的节奏以及我们在社论中建立的高峰和低谷，那些幻灯片时刻在她所谈论的内容、拍摄方式以及投影仪的内部方面都非常令人震惊。
HULLFISH：朱尔斯按下按钮。
ZEMPEL：朱尔斯和埃利奥特，并利用第一季发生的事情和第二季的场景，我们得到了很多乐趣。这样我们就可以进行尽可能多的编辑，而且不必担心过于放手。剪辑在那些时刻变得闪闪发光，这真的很有趣。
HULLFISH：你能跟我谈谈第二季第四集的“夏日时光”蒙太奇吗？
佩雷斯：我的长期助理编辑尼克·博亚诺夫（Nik Boyanov）长期以来一直是一位令人难以置信的合作者。通过与人合作，我学到了很多东西，而且我也很喜欢将其作为未来编辑的培训基地而不仅仅是一个技术职位的想法。他也开始发挥自己的作用，并成为我的联合编辑。他实际上对那一个进行了最初的传递。
我相信剧本中提到了玛哈莉亚（杰克逊）版本的《夏日时光》。所以尼克做了第一遍，显然，这是一个非常富有想象力的序列。
您可以拍摄摄影上更复杂或具有一定画面美感的事物。我觉得你可以吸收它们并对这些类型的镜头更有耐心。
我想说，这是你感受到我们表现出克制能力的时刻之一，因为我认为某些镜头充满了这种视觉华丽。所以，我觉得你可以拍摄摄影上更复杂或具有一定画面美感的事物。我觉得你可以吸收它们并对这些类型的镜头更有耐心。
尼克在这方面做得非常出色，但后来我们进行了多次迭代，我实际上将其削减了一点。你所看到的——尽管它很耐心——在早期的剪辑中甚至更加耐心，它达到了这样的程度：“好吧，我们需要看到她吹灭蜡烛吗？我不知道。”然后，我发现在一个较长的剪辑中的某个时刻存在相互作用。
麦迪的歌词是“小宝贝，你别哭”。那是一个有点令人头疼的时刻，但你会想，“哦，那是一个如此美丽的时刻，我不想否认它对情感的影响是显而易见的。”
所以，当我改变时间时，我实际上找到了音乐编辑，让歌词留在那个位置。我为那希望非常不引人注目的音乐编辑感到自豪。
有时，这就是多重性。有时，一首歌是如此令人难以置信的杰作，它所带来的多重性，所以你只需耐心地让图像与音乐建立对话。那是我们不介入的情况之一。
HULLFISH：亚伦，很多音乐都很不寻常。您可以直接从 Spotify 列表中获取绝对当前和现代的内容，也可以获取旧的内容。跟我谈谈这些音乐作品的脚本编写频率以及你们从 Spotify 或 iTunes 列表中选择它们的频率是多少？
巴特勒：任何看过这个节目的人都知道音乐确实很重要。这是来自高层的。山姆是一位音乐天才，他了解每种流派。他有令人难以置信的音乐头脑。因此，有很多时刻这些歌曲从一开始就出现在剧本中，并且我们保留了它们，然后我们就围绕它们进行剪辑。他是其中很大一部分。
更进一步说，胡里奥也是一位音乐天才。和这两个人在一起，我觉得这是来自高层的，优先考虑的是提出这些真正有趣、有创意和令人惊叹的线索。他们也给了我们很多自由。因此，在很多情况下，劳拉和我都会选择保留在剪辑中的歌曲，这种情况经常发生。这是一个非常有趣和好玩的过程。
我可以在第二集中举一个例子。有一次，麦蒂在为这位富有的女人照顾孩子时正在盛装打扮。当孩子睡觉时，她偷偷溜进衣柜，试穿她所有的衣服。当我剪辑这个场景时，我认为对我来说最重要的是意识到这不仅仅是她试穿衣服。她真的是在尝试这个女人的生活。
然后，我需要找到一首歌。胡里奥总是催促我们说：“这首歌最好有多层含义。它不能只是一层。它需要是一个故事。它需要有层次的情感、层次和意义。 “
当我剪辑场景时，我想，“我必须为这个场景挑选一些好的东西。”谈到 Spotify，我想到的第一件事是三四个星期前我刚刚在 Spotify 上听到的一首朱迪·加兰 (Judy Garland) 的歌曲。对于 Euphoria 来说，这似乎是一个非常奇怪的选择，但这就是 Euphoria 的原则：意想不到、奇怪、不同。
所以，我加入了朱迪·嘉兰的这首歌，我真正喜欢的是她所说的歌词，“你会爱我的。无论下雨还是晴天，你都会爱我的，”麦蒂穿着这些美丽的衣服。
但我认为有一个额外的层面，至少对我来说，因为她正在对着镜子说话，所以我感觉到她不仅仅是对人们说“你会爱我”，但感觉就像她在说话对她自己。 “你会爱我的，麦蒂。我也会成为你可以爱的人。”它有这样的层次。
你能打败它吗？你能找到更情绪化的东西吗？
当然，我们对节目中的音乐所做的就是加入一些东西，并试图击败它。每个人都参与其中，因此胡里奥（Julio）提出想法，萨姆（Sam）提出想法。然后，我们的音乐总监 Jen Malone 提出了一些想法，我们问：“你能打败它吗？你能找到更情绪化的东西吗？你能找到一些有更深层次意义和更多层次的东西吗？你能打败它吗？”所以，总是这个过程。我们尝试过，在这个场景中我们永远无法击败它，但它赢了。这只是一个例子。
HULLFISH：那首歌也适合她的角色，对吧？因为麦迪是那种会假装成功直到成功的人之一。她的自信是因为她选择了自信。
巴特勒：没错，这是一首好莱坞老歌，在好莱坞，要么是假的，要么是制作的。这是关于感知的。麦迪有这种自信，但每个人都认为，“你太自信了”，但麦迪却想，“不，我选择并决定成为这样的人。”
哈尔菲什：当然。我想谈的另一个场景是麦迪的生日派对与赞达亚、朱尔斯和埃利奥特偷啤酒的穿插。然后，爸爸喝醉了的吉普车的恶作剧相互交织。
请具体告诉我一些有关该集插播的信息。这不像电视剧，大多数电视剧同时有三到四个不同的故事情节，你会在一个故事情节上坐一分半钟，然后你会切到下一个故事情节一分钟，一半。有时你们只能拍摄大约三个镜头才能进入另一个故事情节。和我谈论那一集或交叉的故事情节，并认为一切都会发生。
佩雷斯：好的。对不起。萨姆现在打电话给我。萨姆·莱文森正在打电话[笑]。
HULLFISH：把他接过来。我想问他一些问题。
佩雷斯：我应该问他一个问题吗？那会很搞笑。
HULLFISH：问问他的编辑对他来说有多重要。
佩雷斯：他非常尊重我们。让我问他。
对不起。回到关于偷啤酒的问题。那是一个有趣的场景。在第 2.04 集中，我是那一集的牧羊人，但 Aaron 和 Nik 都做了一些出色的工作。因此，当我们制作这一集时，我们试图为每集想出这个人物。
同样，这从 Sam 开始，所以这里有一个主题。作为一个团队，我们非常关注 Sam 的愿景、他的追求、他的渴望和他的艺术痴迷。我们也对它们着迷。萨姆试图从一些小角度思考如何赋予每一集自己的指纹或自己的小个性。既然他这样做了，我们也这样做。
我们开始考虑如何为一集制定主题。你可能知道，也可能不知道，但我想你作为观众也能感受到这一点。例如，在《2.06》中，我们确定了这个主题，它更像是一种年轻的新黑色风格，我想说的是，它的情绪比其他剧集更黑色。
在 2.04 中，我为自己设置了一个小测试，尽管喜欢 Labrinth 华丽的乐谱和他在这方面的巨大天赋，但我认为减少乐谱和更多的针滴和源音乐会很有趣，这样当我们打到最后的结尾蒙太奇时，事先会有一两次配乐，但它比其他剧集受到更多限制。
我想要一种非常闹鬼、更稀疏的感觉，直到源音乐开始在汽车的穿插中相互反弹。
后来，当我认为合唱团的那段令人难以置信的迷宫作品开始出现时，对我来说，它只是有一种流氓浪潮或潮水以声音强度和情感压倒性的感觉。我不知道该部分是否可行，所以这是实验主义时刻之一，我想，“让我们继续寻找音乐源音乐源音乐源音乐源音乐。”
我们种植树木的沃土就是特征。这是性格。该剧最终讲述的是一系列迷人、有趣、可爱、可怕的角色。它可能在某些方面模仿人类或某些人类。
我们想要捕捉一个人身上的惊喜，那些看似不明显的事情。
因此，从性格上来说，我认为我们要根据他们喜欢什么或听什么的可能性来构建，但我们也想捕捉到个人的惊喜，那些看似不明显的事情。
Elliot 听 Baby Keem 很酷，但 Elliot 一直听嘻哈音乐，尤其是 trap，老实说，我认为这不太现实。我有一天听 Herbie Hancock，第二天听 2 Chainz。一个播放列表可以是一个疯狂的集合。我觉得你几乎为一个人创造了一个主题，但我喜欢扔一些小曲线球。
例如，有些部分的主题是建立在艾略特的折衷主义基础上的，他有点时髦，对于学校来说有点太酷了。他一边开车，一边听 Baby Keem 的音乐，然后听 Can 的音乐，这是六七十年代的德国实验摇滚乐。今天就有孩子在听Can的歌。
然后，即使是 INXS 对 Cal 来说也是一种巨大的怀旧复古，因为他有点重温自己的青春并重新处理他所做的选择，但这不一定是他唯一的怀旧频道。所以，Sam 实际上为他写了那首 RED 7 歌曲。他想出的一些放置某些线索的地方实在是太疯狂了。
所以，你要和卡尔一起继续怀旧旅行，但不要过度，你和埃利奥特一起开车，然后你和玛蒂一起去参加一个派对，那天是她的生日，所以她会发挥她的感觉。而且，麦迪并不总是听雷鬼音乐。有时她会听萨琳娜的声音。然后，就锁定了。
这是汽车和聚会上不同体验的视觉拼贴。我希望它在声音上有这些不同的节奏仍然有效，即使它有点违反直觉，它不顾一切地起作用。所以，我把它建成了，然后萨姆喜欢所有奇怪的节奏和不同流派的拼贴。所以，就这样了。它留下来了。
编辑是最关键的部分。
新闻刚刚发布：萨姆·莱文森发来一条短信，回复你的问题，史蒂夫。 “你的编辑对你来说有多重要？”他的回答是：“编辑是最关键的部分。”
哈尔菲什：我喜欢它。
佩雷斯：萨姆了解他的听众。
HULLFISH：[笑]那太好了。是的，他确实如此。
我们谈论了插播和很多关于音乐的内容，但也有插播的想法，与剧本中可能所说的何时从一个故事切换到另一个故事相比。我很想听听基于剧本、情感或某种并置的插切如何帮助你创造出一个幸福的意外。
ZEMPEL：我很容易想到一个。 2.06，有很多和妈妈们的对话。内特与他妈妈有一个长达七页的对话场景，他们只是坐在柜台前谈论麦迪和卡西以及她与卡尔的关系。
剧本的剧本是一直坐在这个场景中，然后霍华德姐妹和她们的妈妈苏西和卡西试图让所有人相信内特和麦迪没有在一起。那也是它自己的场景。
2.06 的指纹是节奏较慢的一集，每个人都在谈论他们的情绪和正在发生的一切，但它开始感觉有点拖沓，好像一切都按剧本进行。所以，我们意识到我们让内特和他的妈妈说话，我们让卡西和她的妈妈说话，那么如果我们将这些内容交叉播放呢？
它变成了寻找逻辑中断的地方来插入新的想法来保持情节的发展。在这种情况下，这就是与插播相关的内容。玛莎问内特：“你还看到那个金发女孩吗？”看到卡西发疯后，这真的很有效。
这很有效，因为玛莎有点幽默地说她更喜欢卡西，而我们刚刚看到卡西完全精神错乱。
它是寻找以某种方式联系起来的时刻，然后考虑停留多长时间的时机。我们从哪里来？休息的感觉是什么？有时它并不是超级花哨或华而不实，但它只是有效的并且帮助整个情节感觉更有吸引力，更流畅，或者只是让它继续前进。
哈尔菲什：亚伦，你呢？你能想到类似的插切场景吗？
巴特勒：是的，在 2.02 的结尾，有这样一个场景：在 Fezco 的便利店里，卡尔进来了，他拿着一把枪。我们进行了尝试，因为这个场景的剧本实际上被分解得更多。我想当我们把便利店的场景放在一起时，每个人都会说：“天哪。真是太紧张了，又太棒了。我们实际上可能想少穿插一些。”
然后，问题是“我们要在多少程度上、在哪里、用什么来进行插切？”我们有同时发生的保龄球场景，然后内特有一个半分手的场景，然后变成了其他东西。
我们做了八个不同的版本，在便利店之前和之后进行了尝试。我们问：“这三个故事情节分别从哪里开始？他们在哪里结束？我们是否想在便利店之前结束内特和卡西，这样弧线就结束了，然后我们就玩完便利店？”在这种情况下，我们可能只是将脚本插切扔到了窗外，然后我们尝试了所有这些不同的排列。
有时，我们实际上会对各个场景进行大量的重新编辑，具体取决于我们在插播中尝试的位置。如果我们在这个插播开始时尝试这个场景，我们会编辑一个适合那里的版本，然后如果这个片段稍后要与便利店插播，它需要有所不同。所以，每次我们移动东西并重新排序时，我们实际上都会重新剪辑。
在音乐上，同样的事情。我们尝试了很多不同的音乐想法。音乐从哪里开始？音乐在哪里结束？会不会有分数啊？会掉针吗？
为了让一切都在正确的位置，我们需要进行大量的实验，这样我们就会感觉事情正在升级，感觉我们没有中断，事情正在建设中。那里肯定有很多交叉剪辑的工作。
哈尔菲什：我喜欢它。感谢大家加入我的行列。这是一次非常有趣的观看，听你们三个谈论你们的过程也很有趣。每一集都可以成为自己的剪辑艺术集。
佩雷斯：非常感谢你，史蒂夫。这真是一种乐趣。感谢您的观看并感谢您与我们交谈。
泽佩尔：非常感谢。这么好的问题。
巴特勒：与编辑同事交谈真是太好了。
哈尔菲什：非常感谢。大家再见。
